Empezando con Melanicos

[Marcelo_Levy]

Bueno,ya la voy a leer mas detenidamente! Muchisimas gracias!

Saludos

[olaitxu]

No te asustes y hablamos de lo que significan estas formulas genéticas de cada tipo de canario y te explico lo que significa cada cosa con otras mutaciones de melanicos etc

[Marcelo_Levy]

Haber, esto se hace como una leccion.... Tu corrigeme en lo que no haga bien, o lo no diga:
Hay cuatro melanicos clasicos:
Negro-bruno = 100% de melanina negra
. / \
50% de m/n = agata Bruno 100% de melanina marron
. \ /
Isablela 50% de melanina marron

Tenemos entonces quedan
# Negro-Bruno (N-B) Esas son las
# Bruno (B) Letras que
# agata (A) Pongo yo
# Isable (I) Para que sea
Mas facil!

El N-B es dominante frente a los otros, y por lo tanto portador de los otros tambien
El B es dominante con el isable, y con el agata forman todos los otros
El A es dominante frente al Isabel
El I es dominado por los otros

Entonces si hacemos estos cruces:
Macho xx
Hembra xy

. 1 2 3 4
. X X X Y
. N-B N-B B -

Juntamos el 1 con el 3 (xx) es macho N-B/B
Juntamos el 1 con el 4 (xy) es hembra N-B
Juntamos el 2 con el 3 (xx) es macho N-B/B
Juntamos el 2 con el 4 (xy) es hembra N-B

Hacemos al revez y resumido
1 2 3 4
X X X Y
B B N-B -

1 y 3 = macho N-B/B
1 y 4 = hembra B
2 y 3 = macho N-B/B
2 y 4 = hembra B


Otro mas...

1 2 3 4
X X X Y
B B A

1 y 3 = macho N-B/B-A-I (es haci?)
1 y 4 = hembra B
2 y 3 = macho N-B/ B-A-I
2 y 4 = hembra B

Este cruce me gustaria hacer ami, pero dices que no saldrian pajaros "puros" como para ser buenos, cierto?

Saludos

[Marcelo_Levy]

Me habia hecho un cuadro precioso, y cuando lo publico casi ni se entiende!!!!
Espero que lo puedas leer bien!

Saludos

[olaitxu]

Hola Marcelo jejee
Lo he entendido no te preocupes.
Hay una aclaración que tengo que hacerte
El negro-bruno tiene melaninas negras pero también marrones aunque por selección se ha conseguido que las negras destaquen mucho mas
El agata tiene las mismas melaninas que el negro-bruno aunque por selección se ha conseguido que se aclaren algo
El bruno tiene melaninas marrones y negras pero por selección se ha conseguido que las negras desaparezcan de la espalda aunque pueden verse por algún otro lado en forma muy pequeña
El Isabela es lo mismo que el bruno pero aclarado.
Tus cruces teóricos están bien hechos porque los he comprobado con la forma "oficial" de hacerlos jejeje y dan los mismos resultados (me gusta mucho hacer estas formulas y ver los resultados)
En cuanto al cruce final que quieres hacer de un macho BRUNO por una hembra AGATA ¿por que quieres hacerlo,quieres conseguir algo, o es porque tienes esos dos pajaros? si es asi adelante lo puedes hacer pero claro que después esas crias el 50% de macho /bruno y agata pueden ser un lio para volverlos a cruzar porque su descendencia puede ser SORPRESIVA jejeje al final portando tantos caracteres es fácil liarse y que entre sus crias te aparezca alguna que no te esperabas jejeje. Pero el resultado de ese cruce es el que dices:


macho BRUNO X hembra AGATA = 50% macho NEGRO-BRUNO /bruno y agata....................50% hembra BRUNO

[olaitxu]

No no te digo que no saldrán pajaros puros de este ultimo cruce lo que aconsejan o recomiendan es que para sacar crias negro-bruno o bruno no hace falta hacer que un agata "vuelva hacia atrás" en su evolución. Ademas los que crian melanicos recomiendan están cosas teniendo en cuenta el diseño de las melaninas , o sea la calidad del dibujo que hacen las melaninas y para esto es por lo que recomiendan no volver hacia atrás con los diluidos pero no pasa nada por que lo hagas si no estas haciéndolo pensando que vas a mejorar el dibujo y los quieres para concursar

[Marcelo_Levy]

Bueno, entonces voy a cruzar oxidados con oxidados y diluidos con diluidos.

Un saludo.
P.D: como son las fórmulas que haces????

[olaitxu]

Hola Marcelo
No son "mis" formulas sino que es la forma correcta y oficial para describir genéticamente a un canario y es la forma que entienden los criadores que se preocupan de la genética. Esta estandarizado por veterinarios y criadores jejeje.
Te explico un poco.
Los canarios tienen dos cromosomas por eso las formulas se dividen en dos separadas por una línea horizontal y llevan unos códigos o claves para entenderlo.
E = ausencia o presencia de melanina.............E+ presencia de melanina...E ausencia de melanina

En las formulas aparece el cromosoma sexual masculino (Z) y el cromosoma sexual femenino (W)
z+ indica presencia de melanina negra, por tanto z indica ausencia de melanina negra
rb+ indica oxidación melanica , por tanto rb indica ausencia de oxidación melanica

B+ indica presencia de factor BRUNO y B indica su asusencia


en los canarios ISABELA los símbolos son los mismos solo que en vez de rb+ es solo rb porque no hay presencia de oxidación melanica sino que es un diluido
(Z) representa el cromosoma sexual masculino
(W) representa el cromosoma sexual femenino
(E+) la presencia de melanina
(B+) la presencia de feomelanina (BRUNO)

La oxidación hace referencia a la capacidad de ese canario para "ser negro" rb+ (si es rb+ / rb será macho negro portador de agata)
La dilución hace referencia a la capacidad de ese canario para ser agata rb (si es rb / rb será macho agata) pero si es (rb / W) será una hembra agata

arriba izquierda NEGRO-BRUNO
arriba derecha AGATA
abajo izquierda ISABELA
abajo derecha BRUNO

Y AHORA TE DEJO QUE SI NO ME PASO AQUI TODA LA TARDE JEJEJEJEE
mañana seguimos con la teoría jejeje

[olaitxu]

Una aclaración
Cuando te he escrito esto,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
La oxidación hace referencia a la capacidad de ese canario para "ser negro" rb+ (si es rb+ / rb será macho negro portador de agata)
La dilución hace referencia a la capacidad de ese canario para ser agata rb (si es rb / rb será macho agata) pero si es (rb / W) será una hembra agata

lo que quería decir es esto:

La oxidación rb+ hace referencia a la capacidad de ese canario z+ para "ser TOTALMENTE negro" por eso si es z+pero es rb en doble dosis será AGATA
La dilución rb hace referencia a la capacidad de ese canario z+ para ser agata rb (si es rb / rb será macho agata) pero si es (rb / W) será una hembra agata si es rb+ / rb será macho negro portador de agata

[Marcelo_Levy]

Bueno,uchidas gracias por explicarme todo!
Ya lo voy a leer a todo, bien lentamente para poder hacer las formulas jaja
Lo que pasa es que estoy a punto de entrar de vacaciones en el colegio, y me toman todo lo que vimos en el año, en una prueba de cada materia, en fin un montón para estudiar, casi nada para lo emplumados.
Lo que di e gustaría es que me explicaras el gráfico que has hecho anteriormente, porque no lo he entendido.

Saludos